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【続報】削除されたインタビュー記事が復活＆事情説明
2017.09.19
まさかの復活
インタビュー記事が再公開されてお詫びの説明がありました
文字クリックで飛べる目次
非公開からの復活とお知らせ
◯お詫び◯
記事のコメント欄につきまして、16日(土)から17日(日)にかけて大幅に荒れてしまった為、ゲーム★マニアックス編集部の独自判断により記事を、一時非公開としておりました。
皆様には大変ご迷惑おかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
本件に関しましては、事前にセガゲームス側には連絡をしておらず、セガゲームス側より再掲載の依頼があったため、再公開とさせて頂きました。
今後このようなことがないよう、みなさまの声を真摯に受けとめ、サイトサービスの向上と改善に取り組んで参ります。
（ゲーム★マニアックス編集部）ゲームマニアックスさんのページより引用
上記は削除されたと思っていた記事にお詫びが追記されて復活していました。
まさかの復活。というか削除ではなく非公開にしていたそうですね。
※現在はサイト自体ないです
この内容曰く、事前連絡なくゲームマニアックさんが非公開⇒セガから依頼があって再公開みたいです。
どうやら大幅に荒れていることを受けて独自判断で記事を非公開にしたらしい。普段のゲームマニアックスさんの記事を拝見すると一気にコメント数が増えてますのでいまだかつてないことに焦ったのだろうか。独自判断ってしていいものなのかぁ
そもそもこの件って何？って方は以下に書いてます。
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ゲームマニアックスさんの酒井さんのインタビュー記事が削除なんでだろうゲームマニアックスさんの酒井Pへのインタビュー記事が削除されていました。【流れ】ゲームマニアックスさんは、毎週土曜に放送してるゲームの最新情報を扱...
起きたことの整理
推測と事実がごっちゃになるとわけわからなくなるなーって思ったので、起きたことを以下に整理
1つ目は上記の通り、ゲームマニアックスさんの独自判断だよ、っていうお詫び。
記事を削除（非公開）
2つ目は上記の通り、削除というか結果的には非公開からの復活でした。
コメントの中身はどうあれ一旦削除のような形にしたことは事実です。
コメントは様々
3つ目は前の記事で言ってるので詳しくはそちらを見ていただければと思いますが、コメントは様々でした。
集計した方もいるようですが、450件ほどあったとか。口悪い内容をどうとらえるかなどあるので、個人によってどっちが多いとかの印象は違う部分だと思います。
ただし、まともな不満や意見もあったのも事実、誹謗中傷のようなのとかよくわからない書き込みもあったのも事実。つまりいろいろな思いがあったってことです。でも判断で非公開になり削除騒動となりました。
400超コメくらいで非公開になった
4つ目。
非公開になったんですが、このコメントってIDとかついてないので同じ人が書いても別人のように見えれちゃうんですよね。
同じ人ばっかだと決めつけれませんし、今のpso2のアクティブユーザーはどのくらいか知りませんが、公式に近いところだと400超コメントくらいでも非公開にする騒ぎになっちゃうって結果。
ユーザ数1000人くらいなら大変ですけど、そうでないと思うので実はほんとに一部の人しか書いてないんですよね。少ない
いろんな意味あいで書いてる人もいるかもしれないですが、このコメント数でもこんな状態なので、もしかしたら今後コメントは承認制になるかコメント自体できなくなったりして・・・公式でもツリーを紹介しているゴジラインさんや電撃さんはそもそも欄がないですね。
わからないこと
先ほどのツイート内容に誤りがありましたため削除いたしました。お詫びして訂正させていただきます。 #PSO2
— PhantasyStarOnline2 (@sega_pso2) September 17, 2017
復活した記事はまたコメントができるので、またすごい量が増えてるわけですが（カオスなことになってるけど）～その中に「pso2の公式ツイッターが同じ時期にゲームマニアックスのツイートを消した」みたいな内容がありました。
そのツイート見たことなかったのでコメント欄とかいろいろ調べてみたんですが、魚拓もないようでデマなのか真実なのかわかりませんね・・・RSSフィードとっておけばよかった。
ちなみに上の画像は緊急メンテの件なので関係ない模様。もしかしたらこれを見て騒いでる可能性もあるかもしれない。
もし真実なら削除には運営の意思もないと矛盾が出ると思うので大事な話なような気がします。デマだったら本当に運営は予期してなくてゲーマニ判断だった可能性が（わざわざ再投稿すると不利でしょうし）。事実がどうだったか気になる。ぜひあったら教えてください。気になる。
最後に
ことが起きたゲームマニアックスさんからお知らせがあったので改めて思ったこととしては、一言でいうと不信感ありきの結果だと思いました。
本当にゲームマニアックスさんのみでの出来事だとしたら、運営は本当にとばっちりでだいぶ迷惑でしょうね。
でも事の真偽はどうあれ、最近の出来事が積もりに積もってるところもあると思います。もちろん、だからといって何してもいいって話ではないですけど。
あと、pso2自体をよくしたいという意味で不満や要望チックに書いてたりして全部荒らしではないんですよねー個人的にも共感できるのもありました。
ただ、公式がインタビューしたとはいえ運営者のサイトでないので、公式のフォームやセガに伝えるのがいいと思います。公式のフォームは意見が反映されてないから他で訴えるんだーとか、周りに自分の意見を知ってもらうっていう気持ちわかるんですが、やっぱり他社さんの場だしなぁ。。荒らしに埋もれる可能性もあるわけですし。
ツイッターのどうこうはわかりませんけど、状況が状況なのと非公開にしたゲーマニさんが書いたあとなので、運営側からもどこかで説明したほうが運営的にもいいと思いました。
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この記事の著者
PSO2関連専門ブロガー
ロボアークス
コメント
コメント一覧 （158件）
いや実際ツイート消えてるでしょ
URLつけた記事紹介のツイートどこいったよ
そもそもそのツイートは実在したのかって話だよ
で、痕跡探したけど何も見つかってないとこじゃないかな
そういう事だね～確たる証拠がない以上は断定しない方がいい。
ちょくちょくツイッター眺めるし公式のツイートも確認するけど、記事紹介のツイート見た記憶ないんだよなぁ。紹介の記事とかあるとすぐ見に行くからツイートされてたら行くんだけど、騒ぎなって初めてその記事の存在知ったわ
そういうことですね。
流石に証拠ないのにたたきの断定はしない方がいいかと
最近開発さん何やってもダメだねぇ、ゲームがいい方向に向かわないとやっぱダメよダメ
オフイベント成功もいいことですがゲームが大事ですからね。
捏造や誇張が結構あるからそのせいで真っ当な批判まで同じように見られてる感
真に改善望んでる人まで荒らしに見られるから今の状況やめて欲しいですよね
まっとうな批判はかわいそうですね。
捏造誇張のせいで。。
>>事前連絡なくゲームマニアックさんが非公開
んなわけあるかいって話ですね
そういった行動は普通にあるぞ
私は業界に詳しくないのとSEGAとゲームマニアックスさんの取り交わしを知らないのでわからないっす
あるんですか
コメント欄に書く荒らしコメントは、お客様は神様の精神なので、食べログで何言っても許される風潮に似ている。
いやな風潮ですね。
やはり公式に近い場で匿名の場はあまりよくないのかもしれませんね
『家畜に神はいない』……。
『お客様は神様』であるなら、神は存在しない。
株主制にして課金と同額で優待制度にすれば意見通るんじゃない？
ブログの匿名チラ裏でも、ゴミ以下の意見が多数書き込まれれば非公開にもなるわなそりゃ
直接的な運営批判なんて某アンチブログのチラ裏に書いときゃいいんだよ
公の場でクソリプ放置なんてあるわけ無いわな
匿名よりは匿名でないほうが効果ありそう
北朝鮮にミサイル撃ち込まれる批判よりも、ゲームの記事炎上の方がオタクは盛り上がるから今の日本はヤバイ
Jアラートもネタ扱いでしたね
某大手の動画公開では日本人だけコメント禁止になってる（日本業者は別）ってのもあるらしいし
どうにも日本だと批判ばかりしか言わないって
って所なんか今回の件と多少似てるなぁって思いますね。
もちろんちゃんとした意見もありますが、中身がない批判のせいでまともな意見の方が一括りにされてるのがなんとも…
1番こういう連中が邪魔してるんだろうなぁ
その話ありますよね
ポケモンGOの時も、日本では使い方が悪いではなく、ポケモンGO側を批判されてたのを思い出しました。
イライラを発散したくて手ごろで言い返せない側に言いたいだけなのかなぁ
良いところがあればそれは売上なり人気といったデータとれる内容に反映されるから別にいい
逆にあちこちで記事にされたり話題になってるのに売上伸びなければサクラが頑張っただけなんで無意味
何においてもそうだけど成熟した分野で高評価を得るには如何にミスや不具合などの減点対象を減らすかに尽きる
求められてない事をやってミスして自爆してるのに評価が得られないのをユーザーのせいにしてるから人が離れてるんだろうよ
そだね。ユーザーのせいにはできないね。
この際、公式にメンテナンス運休期間として1年間アプデなしでいいよって要望おくろう！
1年間アプデなしって実質おわりですねｗ
運営が問題なのも事実だけど批判するのにもルールがあると思う。
個人的には批判で消したというより口汚い発言や炎上騒ぎに便乗した荒らしの書き込み
がだんだん増えたから消したんじゃないかなあ。
真っ当な批判や要望書いた人たちが言論統制だって怒ってるけどその怒りは運営より未だに別の記事で
「うおおおお」とか書いて荒らしてるやつらに向けるべきじゃないかな。
運営の問題と消された記事の件は別に考えないと行けないと思います。
ほんとそれ
まっとうな批判は荒らし的な書き込みに利用されてるなーとは個人的に感じてます
自分たちのやりたいことの弾避けに
自分が聞き手となった時、直接言われてビンタされないのが書き込みokの最低ライン！
基準ｗ
それを意識してたらモラルもった発言できる・・・かも？
悪魔の証明ですね。記事がそもそも存在しないなら証明すべきは記事ツイートがあったと主張する人達
間違えた。記事ツイートをあったと主張してる人が記事ツイートがあったことの証拠を示すべき。だわ
そういうことですね。
自分は気になって調べましたがない。むしろ教えてほしいくらい
>pso2自体をよくしたいという意味で不満や要望チックに書いてたりして全部荒らしではないんですよねー
正式な手段で要望を出さないのは、どんなに内容が良くても、丁寧であっても、
荒らし、若しくはそれに類するものだと思いますわ。
また、SEGAが説明したところで聞く耳など持ちやしないでしょうし、余計な燃料を与えるだけかと。
その様なユーザーだか元ユーザーなどは、思い切って排除しても良いと、
今回の炎上に便乗している、冷静に判断も分別もできない方々を見て思いました。
その方が、言論統制などと言う妄想で盛り上がってる方々にも都合の良い事でしょうし、
現実に言論統制してあげるのも、ある意味「優しさ」なのではないでしょうか。
当然の事ですが、言論統制するからには炎上に便乗して批判的なコメントを書きこんだ方々のIP情報をSEGAが入手し、SEGA IDと照らし合わせてBANすべきですわ。
まぁ、上で書いたのは極論かなと思いますがね。
便乗してる方もいるかもしれませんが扇動しようという意思は一部感じました。
今までの流れをみるに説明は確かに余計な燃料投下しそうｗ
たまにゲーム内掲示板がーって聞きますが、実装されたらSEGAIDと紐づけできそう。ゲーム内だし。
ゲーム内掲示板は、個人的には欲しいです。
まぁ、そんなものを用意してSEGA IDと紐づけして規制するまでもなく、
利用規約の第10条（一般的禁止事項）の
「一一．その他、本サービスの運営を妨げ、またはそのおそれのある行為。」
「一二．弊社が提供するサービス・製品、または弊社が実施する本サービスの内容・運営に関しこれを誹謗中傷する行為。」
「一五．本サービスにかかる著作権その他の権利を侵害する行為。」
「二〇．上記各号のいずれかに該当する行為（当該行為を他者が行っている場合を含みます。）がみられる文章やデータ等の掲示先を他のお客様に教える行為（当該掲示先へのリンクを貼る行為を含みます）。」
「二一．上記各号の他、本サービスの趣旨に鑑みて弊社が不適切と判断する行為。」
「二二．上記各号にかかわるすべての行為を勧誘または助長する行為、または準備行為。」
などを適用すれば、今回のゲームマニアックスの記事で炎上コメントした人は規制→BANされそうな気がしますので、彼らが今後どうなるのかが楽しみです。
じゃなくて、見守りたいと思いますわ。
荒れたから削除なら他のPSO2記事も消されるはずだし、そもそも最初は荒れたコメントじゃなくまともな意見や要望だったよ。そんな状況でゲーマニが独断で記事消すなんて論理的にありえない。
SEGAの指摘で仕方なく消して、炎上してどうしようもなくなったから復活させたの方がよっぽど筋が通る。SEGAが本当に被害者なら即動くし、荒らしはやめてのアナウンスぐらいすぐ出せるはずなのに、ずっとだんまりな時点で最初から逃げる気まんまんなのが透けて見える。
断定はできないですがその可能性もありますね
なので、運営が不信感を払しょくするなら運営からも補足したほうがいいと思って書きました
政治家も医者も不倫するんだよ。
倫理的にとかお笑い種だわ
なんにせよ、記事削除で明らかに荒らし増えちゃいましたよね……
結果論ですが、悪手だったのかなぁと。
記事削除後はかなり激しい荒らしが増えているのでコメント削除か承認制にしたりして？
現状の運営に対しては犯罪者が逮捕された時にインタビューされる周辺住民みたいな気持ちですね。
・過去にも同じようなことしてて怪しいと思ったんですよね。
・いつも不貞腐れたような態度で、いつか何かやらかすんじゃないかと思ってました。
こういっちゃあなんですが普段の言動って大事ですよね。
遅刻しまくる人が遅刻しないようにきます！って言っても今までが遅刻だから狼少年状態。結局は普段の行動で示すしかないという
ゲーム楽しむのも文句つけるのも。
今までとは違う「明るみ」に出たのでバイトやら何やらが荒らし？を行なっても無意味でしょう。記事を見て怖いものみたさの新規IDが少々増えて嘲笑していなくなるだけ。
新規IDがどのくらい増えるのかも気になりますね
あとTGS
いや別に気にならないっす、ID数が如何に無意味か皆さん分かりきってるし。衆目に晒されたことで頭の回るゲーム好きからはより避けられ暇な人達からはより笑い物にされるのは想像に難くないってことで。
なんでバイトが荒らしするんだよw
まあ仮に記事ツイートがあったとしても、デッドリンクになってることに気付いたセガ側が後からツイ消しした可能性も充分にあるわけで、それをもって「セガ側が削除するように仕向けた」と断定するのは明らかに浅はかですね。
不信感はありますが、今のとこセガ側が削除するように仕向けた断定はできないんですよねー
まっとうな批判もある…というか、多くがそうであると思いたいけど
「反撃されることが無いとわかって、撥雑言浴びせてスッキリしてる」
という所もあるんじゃないかなと思う。
ただ、不満があるのは分かるが…
あそこまでいきり立つ気持ちはイマイチよくわからん。
１５年程前に始まった某ＭＭＯで、面子なしで一日パーティ組めずとか、
パーティに居場所無しなジョブを、5年ほど上方修正無しで延々放置とか（結局引退まで）
そういうの経験してると、二カ月で何らかの対応がなされるというのはマシな方。
不満に対する寛容さが欠如してるように思う。
アプデペースが異常なので、基準がおかしくなっちゃってるんですよね……
最近はやらかし多いので多少ペース落としてでも質を向上させるべきだと思うんですが
事実に対して文句言うはまだしも、勝手な憶測やデマ撒いてる人ははっきり言って運営が～とか言う以前の問題だと自覚してほしい。
一人で何通要望出しても無駄だから1度送ったら待つか辞めるか別ゲーやれば良いのよ。
どこかのアンチブログと違ってロボさんはいつも中立だから安心して記事見れるわ
わかる
ありがとうございます。
他の記事もそうですが、事実、推測、感想、いいやり方の考察とか出来るだけ分けて書いてるからだと思います。出来てないときありますが、ごっちゃは非常に見にくいですからね。
上位下位という概念を維持するという方針が揺るがないかぎりは
基本的にHrと基本クラスとの溝は埋まらないし
その概念を変更するのも難しいだろう
要は、判断（選択）を誤ったということ
プレミアとコス以外に課金要素が見当たらないので、もっとレアガチャみたいに湯水のごとく金をドブに捨てるシステムなら運営のメンテ費用もウハウハなのにね
も～いまさらじゃね？
自称月刊1億ビューを謳ってる2大ブログで紹介され１０００超えるコメントで運営とユーザーが指さされて笑いものなってるんだし。
PSO2の事もあまり知らない層にも悪評広まりまくったしで・・
25に書いた者ですが同感ですわ
PSO2をプレイしていることが恥ずかしくなる状況なんだよなぁ
なら恥ずかしがってやめろよとしか
お前みたいな八つ当たりと煽りしかしない連中がやめてくれるならむしろ良い事
そんな炎上御用達のアフィカスで嘲笑されたからなんだって話な気がしますけどね。他人からどう見られるか気にしながらゲームするのが嫌なら休止なり引退すればいいだけですよ
デマ拡散ブログを見ている方が恥ずかしいのにね
アフィカスブログ見てるほうが余程恥ずかしいですけどね
Hr以外居場所が無い状態を作って、それがあと1年以上も続くことが予告されてるんだから
既存クラス使いたかった人たちのモチベーションは未だかつてないくらいに下がってると思う
開発としては大人しくHr使ってよっていうスタンスだから運営的には大正解だけど
同時接続数は減少し続けてるようなのでプレイヤーの支持を得られたと言えるかどうか
それとは別に最近PSO2関連の悪いニュースが目立ちすぎてて
そういう風評がプレイヤー離れに繋がってる感もあるなぁ
大手まとめサイトで史上最低のネトゲって紹介されてたよ
無関係な人の間で悪評広がるほどに目立ったPSO2関連の悪いニュースって、何か事件あったんですか？
見返したら「無関係な人」は無いですね
斜め読みしてたので、他コメントと混ざりました、すみません
まぁあのブログも史上最低のアフィブログだけどなヤマトの炎上の原因の一つだし。
今回の記事のコメ欄に「記事にしてくれてありがとう」とか言ってるの居て、荒らし増産してるのわかってないのかと呆れたな。
ドラクエ10 冒険者の広場のように、プレイヤーが疑問提起→他プレイヤーからの賛同を得る→賛同の多かった疑問を開発者が回答、というコーナーがあればいいのだが。
ニコ生やオフイベより、プレイヤーの生の声に真摯に対応してほしい。ゲームマニアックスのコメントは大部分は間違ってないんだから。
ほんとそうですよね。非常に長い生放送とかやっているのにそういった時間を設けないのは不思議でしょうがないです。
ソシャゲでも生放送やってるものはユーザーの意見に生で答えて改善してく努力をしていますからね。
ただPSO2って致命的なバグが結構あって直せない物も多いように感じます。
痛い所を突かれると困るのでやりたくないんでしょうね。
直せないなら直せないで素直に謝ってほしいんですが６３０などもユーザー環境のせいにしてしまう運営ですからね。
既存より遥かに快適で強いクラスを一つだけ投入して、既存クラスの多くは下方修正
こんなことしたらどうなるか素人でも読めるよね？
つまり素人以下だった運営
突出した部分が押さえられただけで全体的にみると上方修正なんだけど…。
うそつかないでね。
全体的にみると上方修正？冗談だろ？ｗ
だったら今みたいな状況になってねぇよｗｗｗ
信者脳って本当にすげ～なｗｗｗｗｗｗｗｗ
突出した部分を削り取ったら、それ以上にぶっ飛んだのが生えてきてるから意味ない
上方修正はさすがにありえないが、草生やして信者wwwとか言うと荒らしとかと変わらんからな。
すぐ他人を煽る言い方は冷ややかな見方されかねんぞ？
凸凹だったバランスを凹凸にすることを全体的に上方修正とは言わない
突出した部分を抑えるってのは普通程度に修正すること
威力半分消費pp2.5倍の使えないゴミに変えることじゃあない
既存クラスに関しては全体で見れば上方修正だろうよ。しかも一部やりすぎなのを持ってきてそれがあるから上方修正ではないってなんだそれ。Hrがその修正を無に帰すほどぶっ飛びだったのはあるが1クラスずつ見ていけば半分以上が上方修正だわ。
だから下方修正をやりすぎてどうしようも無い職が混ざってる時点で既に”全体的に”上方修正じゃないって言ってるんだが
やりすぎるならやりすぎるでBrがバニッシュの弱体化に合わせて今までと違う戦い方ができるようフォローしてこそ全体的な上方修正、カタナの変なPAの威力ちょろっと上げただけでなんとかできると思ってんの？
ここはまだ冷静な人が多いだけまだマシですね。
というか、記事削除(非公開)に関してはセガ判断じゃなくてやっても何もおかしくはないです。
管理はゲマ二側だし、まともな意見ばかりと言ってる人もいるけど暴言も多くて荒れてる、と判断されてもおかしくない内容でしたし。
コメント数もかなりの量になってたのが一因かと。勿論セガ側が火消しした、という可能性も0じゃないけど。
本当最近はユーザーも運営もどちら側のどのアクションも本当の意味が図りにくいのでアレですねぇ……収束するんだろうか
運営批判はトレンドだからね。ヒーローと同じよ
ここまで荒れることは織り込み済みで考えていたので今回の削除の審議の程はどうでもいいです。アークスだって所詮人間で行儀の悪い人だっているのです。それを許していいかはともかく、悪い流れが一度始まれば流れるとこまで行き着いてしまうんです。今回のことについては他所の家で暴れた人が悪いところもありSEGAも被害者な一面はありますが、汚水の水源はSEGA自身にあるのでは自業自得です、結局ゲーマニさんとは取引しにくくなってしまいましたし。正直言ってネットで拡散するサービスやってる業者の割には一度信頼が失墜したらどうなるかということに対する危機感が足りていなかった様に思えます(ニコニコ媒体なら尚更)。特にここ一年の生放送でサービス業者が言明を避けるべき損得に踏み入った話(主に何が儲かる儲からない、どの位益を得たの話)を大勢の前でしすぎなような気がします。あまりユーザーサイドには好ましくない話ですが言わずに堪えて暈せばいいものをついつい軽口で明るみに出しすぎです。ゲームの楽しそうな所だけPVで出してユーザーの突っ込みに鋭敏に反応して答えず黙し、不具合を事前告知せずにしれっと直し、ユーザーのことを聞いていない様で聞いている態度が大事です。余程の自身が無い限りは長期のプランを言明するべきじゃないし、商品は変容しやすく意味不明にならない程度にラベルと注意書きを付けるものです。見えないところで努力してﾄﾞﾔ顔見せずに涼しい顔して商売するべきで、ﾄﾞﾔ顔も安売りすればそれ見たことかと嘲笑される材料です(使いどころが良くない)。広報も本来素人が台本反れてアドリブ含んでやっちゃダメなんです。アークスライブなんて進行が素人同然で毎回見てるほうがヒヤヒヤしますよ。
EP4まではフレやチムメンとワイワイやってきて、今までで体験してきた中で一番楽しかったネットゲームだっただけにこの惨状は非常に悲し過ぎます。いつの間にか運営VSプレイヤーという訳の解らない構図が出来上がってしまってこの先どうなるのかさっぱり判らなくて。これではSwitch始まる前にサービス終了という形になるのではないかと危惧しています。万が一そうなったらPS4でPSO2のオフライン版を開発してくださいましたらこの悲しい気持ちは安らぐかもしれません。
今回の炎上で今後にどういう影響があるのかは分からない
でも結局、今遊んでいる人にも、運営にも、批判している人にとっても、悪い結末にしかならないのなら
それが一番悲しい
ああいうインタビュー記事ってのも『広告・宣伝』の一環のはずだしなぁ
インタビューを申し込んだのはゲーマニ側かもしれないけど、掲載にあたっては
SEGAから「掲載料払うんで載っけてくださいねｗ ついでに広告もお願いしますｗ」って
やってると思うのよ
ではその記事を掲載側が勝手に削除したならどうなるか？
「ウチの記事、なんで勝手に削除してるんスか！？ お金払ったよね！？ 貴重な宣伝広告費を！！」って
なると思うのよ
少なくとも、ゲーマニ側が独断でやったというのは考えにくいのでは？
事後報告って、社会通念上のマナーからいうとあまり良い顔されないものだし
そう考えると、やはりSEGAも一枚噛んでた可能性は高そう
まぁ『ゲーマニ側がまずお伺いを立て、SEGAが許可した』っつー流れなんじゃないかな
どうも『危機管理意識』ってヤツが生ぬるいんだよなぁ＞PSO2運営
俺らがPSUの時「うんうん、貴方たち頑張ってる。頑張ってるよ」って甘やかしすぎたんかな……
もう一度読み直してみたけど……う～む？
ゲーマニ側が全部泥をかぶる形になってるんだなぁ
なんか……なんか臭うというか、何というか……ううう～む？？？
結局、しばらく様子見しかないのか……
そこだよねぇ……正直「荒れた記事を独断で削除」なんて基本隠蔽にしか使わない行動だし、掲載時に「独断で削除します」って契約がもしあったとしても、そんな契約自体が双方の得にならないものだから存在しないはず
そして独断で削除と言う契約があり、それを飲んだSEGA側が再掲載の依頼をするって言うのもますます不自然だし。
削除しちゃったテヘってミスは普通にあると思うけど、今回は削除にも再掲載にも意図がある訳だからね
筋が通らなすぎて疑念が拭えないのも当然だなと思う
断定は出来ませんが、おそらくぷそ公式ツイッターではこのインタビューのツイートを行っていないと考えられます。
あんなに騒ぎになったにもかかわらず公式のツイートのURLリンクがどこにも見当たりませんからね。
ゲーマニはツイートしてますので、きっとそれと勘違いしたのでしょう。
それはともかくとして、このお詫びの文面が真実だとしたらあまりにもゲーマニがお粗末過ぎる。ビジネスとして掲載してるインタビューを相手に無断で非表示にするって正直考えられないのですが（事実としてPSO2側に被害が行ってますし）…セガとゲーマニが協議した上で非表示にしました、のほうがよっぽど新生姜
事の真相は次の生放送で何か発言されるかも知れませんので憶測でアレコレ言うのは控えた方が良いと思います。
ただ荒らし的な書き込みの中にも現状をどうにかして欲しいというユーザーの悲痛な声も多い事実を受け止めて頂きたいですね。
とりあえずイオのちっぱいはもらっていきますね
？？？「混乱に乗じてのセクハラは！」
？？？「私たちが許しません！」
当事者以外は本当の事を知りようもない。憶測で終わり。惨状と不信が知れ渡っただけよ。
PSO2に関連する記事やブログに意見や要望を書きたくなる気持ちは理解できる。ただ、個人的には、例え正しい意見・要望だったとしても、荒らしと大きな違いはないと思う。意見・要望を運営に伝える場所は別に用意されているのだから、それを利用すればいいだけのこと。どうしても自分の意見を発信したいなら、SNSなり、どこかの掲示板なりでやればいい。自分でブログや記事を書いてもいい。相応しくない場所で相応しくない行動をしたら、相応の対処をされても、文句を言う資格はないと思うな。
運営に伝える場所が用意されてるとは言えないかな、あのフォーラムが他ユーザーも閲覧可能な形式でなければ機能しているとは証明できない、悪戯目的のものは一目瞭然だから皆スルーできる
だからTPOをわきまえなくてもいいと？とんだお花畑だな。公式にそういう場があるんだからそっちでやれって言っているんだよ。機能しているかしていないかわからないというあなたの主観はどうでもいいんだよ。場違いな行動をしていることが他の人への迷惑につながっているあるいは可能性があるのを自覚して。
場がないと言ってんのにある、迷惑行為を支持してる言葉はないのに支持者扱い。どうしたもんかね？
公式にご意見・ご要望を送る先があるからそっちにかいてって書き込みに対して「フォーラムが機能しているとは思えないから仕方がない」としか読み取れない書き方しておいて何言ってるの？
運営へのアンケートも意見投書もやった。結果はスイッチ実装します、古参向けのバランス調整？知るか！でした。はい
誰も調整しないなんて言ってないし、そんななんでもかんでも意見通る分けないだろ
この時期のぷそには何かしら荒れてる印象があるね(実は他所の個人ブログもやらかしてる)ゲーム内やる事あんまなくて中だるみの時期というのもありそうだけどとりあえず週末の新情報は楽しみ
PSO2はだいたい秋口から荒れる印象
今更だけど上級職は最低でも2種類出すべきだと思った
ただのデータとはいえ、ネトゲ内財産は法律でも守られる物っていう裁判例もあるし、
5年間の積み重ねを簡単に(実質）なかった事にされたらね
そこへロードマップの希薄さ、運営の軽率な言動、バグ、長期間運営のマンネリ、
これらちょっとした事がスキルツリーのごとく積み重なって何倍にも増幅して爆発しちゃった感じがする
真相は当事者しか知りようのない話なのはその通りだけど、掲載していた記事が急に荒れたら一旦非公開にして、「このまま公開しててもいいですか」って聞く方が普通の流れに感じるけどね。何を持ってまず「非公開にしていいですか」っていう許可もらってからが普通の流れなのか理解に苦しむ。しかも問題が発生したのは一般的な企業は休業日だし、先に聞いていたとしても返事までのラグの時間も考えて取り急ぎ非公開にするはおかしな判断でもないでしょうに。それこそ掲載料とかもらっているんだから、こんなに荒れたのは書き方がまずかったのかとか真っ先に自分(記事)に非がある可能性を気にするでしょ。
インタビュー記事というのは『録音したものを文字起こしして、そのまま掲載するだけ』のもの。
書き方がまずかったも何も、そんな『まずい余計な書き足し』をする余地なんて普通はないし、やらない。
あと、休業日であっても『緊急対応担当』みたいな役職の人はいないとおかしい（そういう人は平日に休む）。
特にサービス業では。娯楽サービス業よねSEGAは。
案件内容によっては休日であろうともプロジェクト責任者（今回の場合は酒井P）に即座に連絡が行くもの。
そこから即対応するか判断保留するかは人によるけど。
>『録音したものを文字起こしして、そのまま掲載するだけ』
これちょっとアホちゃう？「普通」のインタビュー記事なら読者が読みやすいように編集もするけど、あれは違うの？そこらへんは知らないけど、仮にそうだとしたらゲマニの記事はアホだな。あと『まずい余計な書き足し』なんて一言も言っていない。
>『緊急対応担当』みたいな役職の人はいないとおかしい
そらいるだろうけど、ゲームなどの提供サービスの障害対応であって記事の掲載についてはノータッチな可能性が高いことも考えられないの？しかも、責任者（酒井)に確認してみますって連絡して即つながるのが当たり前だとでも？役員といえどプライベートはあるんだよ。なのに連絡がつかない時間ぐらいあることも考えられないと？
運営批判したいんだろうけどさぁ、証拠もなく自分の憶測だけで相手を悪と決め付けてしか物事考えられないって相当性格ゆがんでるね。
ゲーマニ側がセガに忖度した結果、裏目に出たっていうどっかで見たような話だと思ってる。
＞事実がどうだったか気になる。ぜひあったら教えてください。気になる。
ギリアムさんも意外とアレだね。そんなに気になります？
他にすることあるでしょ
そもそもの証拠となる「PSO2公式の」ツイートは最初から存在しない可能性も高い。
だが、なぜないかまで含めて過去の行動から推測はできるかもしれない。
問題の記事の一つ前の記事(『PSO2』連載(7))は8月28日に公開されていて
ゲーマニのtwitterはその記事の公開をツイートし、
それをPSO2公式が「リツイート」で紹介してるのがあった。
仮に今回も同様に紹介していたのならば
問題が起こったのでゲーマニが記事を非公開にし、自らのツイートを削除。
PSO2公式は自身で宣伝ツイートしたわけではなくゲーマニのをリツイートしただけなので大元のツイートがなくなり消滅。
という流れは発生していたかもしれない。
あ～コレは確かにあり得る……
多分これが真相になりえる答えだろうな。
TGSが怖いな、生放送中ブースにもの投げ込む奴が出そう…そうなったらもうお仕舞いだよな、今の状況なら有り得る。
それやったら普通に警察にお世話になるだけですけどね
過激アンチじゃないけど、暴言吐かれたり叩かれたりするのはまあ自業自得とも言えるよ。
何かと煽って客をバカにしてくるスタイルだし。
ゲーマニさんもコメントを書き込めるようにしていたということは
そのインタビューに関するゲームの内容について書き込んでも大丈夫ですよ。というスタンスだったわけで
対応含めて今回の話で他社に迷惑をかける云々という話はどこか論点が間違っている気がします。
実際更に荒れているニンテンドースイッチの記事についてなどは何も対応されていませんし勘ぐられても仕方ないと思います。
運営:荒れて来てるので、出来れば掲載を停止して貰えませんか？とはいえ、そちらの記事ですので、どうするかの判断はそちらにお任せします。
ゲマ:確かにこのままだとマズイ事態になりそうだから、運営の意向もあるし、一時掲載停止しよう(独断)
「switch版に飛び火」
運営:意向を汲んでくれたのは感謝します。とはいえもっとマズイ事態になりそうなので再掲載をお願いします。
ゲマ:掲載取りやめにしたのはうちの判断だから、泥被るしかないか。
こんなところだろ
自分もそう思う。ゲーマニ側が記事を独断で削除するのにデメリットはあってもメリットなんか何もない。
独断削除が事実だとしたらSEGAからもPSO2ユーザーからも恨まれる形になってしまう。
だいたい都合の悪いことを書かれて困るのはPSO2運営だけでゲーマニが信用を落としてまで削除するとか考えられない。
公式発表は「ゲマニの独断」って出ているのに、そう考えておかないと運営批判ができなくなりますもんね。お疲れ様です。
あ、デメリットは51さんが言うように、荒れた記事がいつまでもランキングに残り続けるって言うのがありますよ。もちろんその影響は他社のゲームにも及ぶ(普通の記事がランクインしない)ので。
荒れた記事がランクイン(笑)
ただ人気記事になっただけなんだよなぁ…
あと批判は別にしてもいいでしょ？まさか批判が荒れた原因だ！批判はアンチ！とかアホみたいな信者みたいなこと言わないでね？
別に運営批判するなとは一言も言っていませんよ。「ゲマニの独断」って公式発表された以上その事実は変わりようがないのにいつまでも「こんなのはおかしい、今回のも運営が悪いに違いない」と一生懸命に運営を非難し続けようとしていらしたので、労ったまでですよ。
荒れた記事が年間TOPになっていつでも目につくゲームアニマックスさん可哀想だわｗ
まぁ、人気あるから荒れるんだけどな
俺の社会人経験からすると、ゲーマニ担当者がコメント欄荒れ出したの見て慌てちゃって、思わず非公開にしちゃったミスを、後日偉い人達が冷静に対応しただけな気がすっけどな。
ツイッターの証拠があればまた変わるんだろうけど。
運営がkusoなのとアンチと今回の経緯は切り分けて考えないと。
お前が社会人なのは関係ないと思うが…
非公開グッジョブだろ普通
某デマブログは素行の悪さから2chから名指しで締め出されたり画像の無断転載でこれまた名指しで禁止と書かれてたぐらい酷いところだからね
独断だろうが何だろうが削除は最悪の手段だと思わなかったのかな。荒れる要素が追加されただけだろうに。
荒らしは容認するクズすぎる意見でワロス
削除が悪いと言う風潮がおかしい
なんで非公開にするのをユーザーの許可取らないといけないんですかね。笑
お前ら難しくても簡単でも不満しか言わないからクズなんだよ
IDとかメセタ、限定グッズの転売には声を上げないのに運営批判だけは活発でホントクソユーザーばっかりだな
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはよくいったもんだけど…
そこまで嫌いなら関わらなければいいのにPSOシリーズ自体は愛着があるんだろうな、可哀想なことに
運営側が生放送で下座るなり総退陣するまであらゆる所で言うこと為すこと全てぶっ叩き続ける大炎上ループが今後も続いてくんじゃね？本来無関係なはずのswitch参入のほうにまで完全に飛び火しちゃってるし
嫌われてる好きな相手にちょっかい出し続けるクズなだけだよ
いちいちユーザーがゲームシステムに口出ししすぎなんだよ
敵に触れただけでスーツが砕け散るサムスリターンズの最高難易度メトロイドとか開始1時間で投げるんじゃね？
おまえらさぁ、要求通らないと近場にミサイル飛ばす北朝鮮とやってること変わらないんだよなぁ
でかい声あげて騒げば運営が言うこと聞くから快感になってやめられないんでしょ
公式にブロックされた事をどうしてここまで受け入れられない愚かなゴミの多い事多い事
ゲーム以外に居場所がないから、思い通りにならないとすぐに声を上げる赤ちゃんと同じですね〜近所の幼稚園児とも似てる
結局クズユーザー多すぎて正式にBANされたのを事件だなんだと騒いでるアホどもの珍事件
まとめサイトやネトゲ界隈では炎上扱いで騒ぎになってるよね
あんなくそげーまだやってる奴いたんだみたいな扱い受けてるけど
プレイしてて恥ずかしくならないの？
アフィカスのまとめサイトは結構見てる人多いのに気にも留めないのは信者の鑑
ああいうところの風評被害も馬鹿にならないと思うんだけど
2ちゃん系のまとめサイトを見ていることが恥ずかしいという自覚がないのが病気
じゃあお前はプレイしてないゲームのブログコメ欄に必死にアンチコメント書いてて恥ずかしくないの？
アフィサイトってアダルト広告だらけで普通の人間は近づかない。見てるのはエロゲ好きのキモオタだけ。そんなやつらの風評に怯えるわけねーわな
酒井ブログが更新されましたが、奴はまだ反省してませんよ？
【ネット上においては不満の声がどうしても大きく聞こえてしまいますが、プレイヤーズアンケートによれば、決して不満だけではなく、好評な部分も見受けられます。】 だってさ。
何で下の一文入れたんでしょうね。
子供が親に怒られる時に、まだ反省していない時によく言ってくるような言葉に似ている。
酒井を降ろさないとゲーム良くなりませんよ？
呼び捨てで書いてることに違和感を感じる
匿名批判特有の文化
マスゴミ気取りなのか知らんが、こんなコメントしか言えないから非公開にされるのに気づかない
こっちは普通にep5楽しんでるのだが…
そう言った意見は信者扱いするんだよな、ハハッ
アンケートはIDがないと回答できないですからね。プレイしてない人もコメントできる場所とアンケートでは差があったからこそのコメントでしょう
現状を気に入ってる人はまずゲームマニアックス記事へ批判コメントをしない、そしてアンケートは答えることはできる
まぁ多少なりは好評なコメントもあるわけよ
今は全てがおかしい時期だが、黙して待つ他無いのだろうか……
炎上加担してるやつが何言ってんだか…
北朝鮮に核ミサイル撃たれても同じこと言ってそうだな
たとえ反撃されなくて一方的に攻撃できるとしても
どんなにモラルがない人でも自分が大好きなものを攻撃したりはしません。
つまりそういうことなのでは？
アンチは何に対するアンチなんだろ？信者は何に対する信者なんだろ？
自分はこのPSO2というゲーム世界感やアクション性が大好きで続くかぎりもっと遊んでいたいと思っている
これは信者なのだろうか？？
しかしHr一強でロールプレイを否定される環境にした運営に関してはっきりいってキライである。
これはアンチなのだろうか？？
信者：運営に批判的な意見は全て暴言だ！と騒ぐ連中
アンチ：① PSO2とは関係ない炎上（マツリ）を楽しむ連中
② 信者が大嫌いな連中
③ 昔は好きだったけど、何かあって嫌いになった連中
ゲームは好きだけど運営は大嫌い！！って人普通に一杯いると思うよ
MMOとかソシャゲとかさ、コンシュマーだってメタルギアは好きだがコナミは〇ね～～とか居るしさ
バランスに関してはHrはあの機動性と範囲殲滅力がな・・・・
通常職で野良とか行くと現場についたら敵いません！！とかザラにあるからね正直・・寄生してる感が半端ない
BOSSとかならHrと通常職のダメ差・・あるかも知れないが寄生感を感じるほどじゃないよね
批判コメに対する返信の言葉も汚いと結局同じ種の人間と思われても仕方ないのでは？ここの管理人さんのようもっと整然とコメして欲しい。それが自分の遊び場を守るのに重要かと、ゲーマニの記事を読んでつくづく思いました。
あなたの意見で目が覚めましたので、できる限り冷静に意見しようと思います。
すみません。
騒動になって初めて知って、ここの記事から飛んでみてきたけど、コメント欄上の方ちらっと見ただけで正直うわっとなって先見れなかった。あれだと掲載者が慌てて非公開？にするのもわかる気がする
暴言と呼べるコメント見て気持ち悪くなりそうだったから記事だけしか見なかったけど、意見があるなら運営にご意見出せばいいのにと思った
意見にカモフラージュした暴言は言葉の凶器ですからね。見るに耐えないですよね。
自分が気に入らないからと楽しんでいる人を指差して信者扱いするのは解せない
全てに満足しているわけではなく、あるものの中で一応の楽しみを得れていることすら騒いでいる人たちには許せないらしい
私もそう思う
削除の件は外からみたら「削除」だけど
仮に全部酒井の言うとおりなら、ゲーマニの担当的には一時取り下げのつもりだったんだろうな
酒井も言ってるが連休中で関係間の連絡が遅れたのもあるだろう
事前に記事の公開日を対外的に宣伝していたわけじゃない(と思う)から、金貰って書いた記事でも現場判断で炎上回避を優先したんだろ。
普通はインタビュー記事を勝手に落としたりしないが、SEGAって大企業の記事が炎上するなら普通じゃない判断が働くことも可能性としちゃあおかしくない
全部酒井の言うとおりだと思えるだけの信頼を、彼が積み重ねて来たとは思えない。
リターナー事件の時の、部下にだけ謝らせて責任者で謝るべき立場であるはずの上司酒井が
それを後ろでニタニタとただ眺めてたあの薄い頭と気色の悪いにやけ面は忘れられない。
メーカーに忖度して、少なくないユーザーの意見ごと記事を叩き落とす判断があったとするなら大問題だ。
あそこに乗ってる記事とコメントのすべてはメーカーが操作していると思わざるを得ない。